新书推介:《语义网技术体系》
作者:瞿裕忠,胡伟,程龚
   XML论坛     W3CHINA.ORG讨论区     计算机科学论坛     SOAChina论坛     Blog     开放翻译计划     新浪微博  
 
  • 首页
  • 登录
  • 注册
  • 软件下载
  • 资料下载
  • 核心成员
  • 帮助
  •   Add to Google

    >> 谈谈如何做研究,谈谈自己的科研生活
    [返回] 中文XML论坛 - 专业的XML技术讨论区休息区『 科研生涯 』 → 技术路线根本走不通,远离编码,才是搞好软件[转帖][推荐] 查看新帖用户列表

      发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题  (订阅本版) 您是本帖的第 377244 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子 浏览下一篇主题
     * 贴子主题: 技术路线根本走不通,远离编码,才是搞好软件[转帖][推荐] 举报  打印  推荐  IE收藏夹 
       本主题类别: Java | 科研生涯 | 信息检索    
     DMman 帅哥哟,离线,有人找我吗?魔羯座1984-1-11
      
      
      威望:1
      头衔:数据挖掘青年
      等级:研二(Pi-Calculus看得一头雾水)(版主)
      文章:803
      积分:5806
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2007/4/9

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给DMman发送一个短消息 把DMman加入好友 查看DMman的个人资料 搜索DMman在『 科研生涯 』 的所有贴子 点击这里发送电邮给DMman 访问DMman的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看DMman的博客楼主
    发贴心情 技术路线根本走不通,远离编码,才是搞好软件[转帖][推荐]

    (原创:闭月羞花猫 2007/09/10)

    前一段时间对工作,对未来一直很迷茫。
    并在这期间,陆续的发表了一些文章。
    在这一段时间,几乎对软件生产失去了信心,对程序员的生存状态产生了担忧。
    当然,中国的软件产业来说,我们只能思考,去思考自己如何适应其发展,如何寻找出路。
    如何在这一团团迷雾中找到属于自己的天空。
    中国程序员的现状:
    1 人员结构不合理
    2 人员知识面泛而不精
    3 程序员的廉价趋势越来越明显
    造成上述问题的根本原因是:
    中国人太多!
    造成程序员廉价的重要原因:
    1 中国的软件行业由于发展缓慢,技术上距离欧美,日本差距非常明显。
       所以中国并不具备大型独立的软件产品研发的能力,中国软件的发展,大部分集中在企业级应用和门户网站的建设上。
    2 随着企业级开发的日益简单化(技术层面),对软件人才的要求变得越来越低。以前少数人能干的事情,现在大部分人似乎都能干的起来。
      以前的门槛或许要重点本科计算机相关专业,现在的门槛似乎只要你上过大学,似乎都可以来搞软件, 什么信息管理这样的专业毕业,
      似乎都可以毫不费力的搞程序。(在这里绝对没有贬低这些专业的意思)
    3 以上两个条件,加上中国的一个最大的国情-“人太多,就压压力巨大”,决定了中国软件的另一条出路-“软件外包”
       软件外包行业已经越来越多的成为软件发展的宠儿,软件外包这个词汇也频频出现在各大杂志上。
       软件外包行业由于其特殊性,决定了其门槛比较低,不需要很强的技术能力。
       软件外包,究其本质,和建筑工程外包的性质没有任何的区别。
       大部分的成员,不是专家,不是管理层,而是工人,也就是我们通常所说的民工。而中国从来就不缺少民工。为了缓解巨大的就业压力,
       国家还会继续培养这样的“人才”。不是经常有杂志上动辄就是说,中国的外包人才的缺口有几十万么?
       这几十万不是技术人才,使民工!
       你是不是觉得现在的程序员要价越来越上不去了?你是不是觉得你要求加工资的时候,成功率低了?
       你是不是觉得找工作困难了?
       《性工作者十日谈》里面有这么一句话,出自香港本地性工作者:那些该死的北妹(中国大陆),把价格要的这么低,我们的日子没法过了。
       随着企业级应用开发的简单化,随着工具的智能化,随着从业人员的日趋庞大,中国程序员的日子可能会越来越难过。
       以前体面的白领,也会逐渐沦落成为软件生产流水线的一个普通的工人。加班加点,工资微薄,未老先衰。
       我预言:5年以内,软件外包的门槛就是高中生,一个月薪水不超过社会平均生活水平的一半。所以在软件外包公司走技术路线,是没有前途的。
    那么面对这样的局面我们应该怎样积极的面对,因为这个局面我们无法控制,也无法改变。
    上面所讲的企业级开发日益简单化,仅仅是局限于技术层面。
    相反,企业的业务越来越复杂,式样也越来越难以把握。针对这样的情况,现在的SOA也是吵得沸沸扬扬。所以业务理解,设计型的人员越来越受到欢迎。工作也越来越重要。
    那么我们可不可以转型成为业务,设计为主的人呢。
    同时,软件工人多了,相对应的管理人员不是也需要增加么?是不是可以考虑往管理上发展呢?
    这一点,在软件外包公司表现的很明显。
    欧美外包,印度模式,大量的软件工人,庞大的团队,需要良好的业务理解能力的人来理解发包公司的需求,理解发包公司的设计。理解之后,再来把信息传递给代码工人
    来实装,来完成。代码生产的过程中,不断对生产的产品进行监督与控制。使其按照需求正常有序的进行下去。
    对日外包,现在国内非常火。上面分析过,中国适合开展外包。但是由于语言,文化等因素,在欧美外包方面,和印度阿三比显然不具备优势。
    因此对日软件外包自然成为了最好的选择。
    对日软件外包,更是需要业务把握的人才,而事实上业务式样工程师,实际的待遇等,包括在公司中的地位,显然比普通的代码工人要高的多。
    原因有2个:第一,在中国目前既了解技术,又具有设计经验,而且精通日语的人非常的少。这类人才才是奇缺。
                    第二,还是中国人太多,软件工人太多。而这些软件工人普遍素质又差,再加上对日语又不懂,如何保证这部分人能够正确理解式样呢?那就是给这些人一个
                             交流的桥梁,引导他们按照需求来完成产品。
    而上面说的这一类人,才是中国软件外包行业真正的希望!才是外包行业的根本。
    2年来,我一直过分的关注于技术,一直以来把技术能力摆在一个很高的地位。我曾经甚至很看不起技术差的人。
    这也是造成我2年以来迷茫的根本原因所在,因为2年啦我越来越发现,在软件外包行业技术路线是很难走通的。
    我甚至感觉,走业务系统工程师路线,远离程序的人,甚至是日语专业毕业,根本不懂技术本身的人,受重用程度和地位前途比代码工人高多了。
    2年来,很多人只关心程序本身,不管业务,到头来终究还是一个民工的角色,这样的人,在我身边随便抓抓一大把,当然也包括我在内。
    那一天,我幡然醒悟:技术路线根本走不通,远离编码,才是搞好软件。

    资质有限,也醒悟的太晚,但不管怎么说,终于醒悟了。
    再有就是现在的技术五花八门,对于中国的程序员的要求就变得更高了,似乎我们的程序员什么都要懂,但是什么都不精。
    随着年龄的增大,已经没有精力来琢磨这些新新的技术了。
    技术一直在变,唯有思想永恒。以前一直认为,这个“思想”指的是java思想,mvc思想,编成思想。
    突然发现,思维的思想,不在技术层面,其实这个思想,指的是业务逻辑思想。
    只要商品经济在,银行的系统还是欠债还钱;
    只要政府法律在,杀人者终究还是偿命;
    无论技术怎么变,“欠债还钱,杀人偿命”这个始终是天经地义的。
    针对上述问题,我不是抱怨,我也知道还是有很多有能力的人走技术路线可以搞得很好的。
    我以前也崇拜技术专家,也崇拜大师级人物。
    但是现在结合中国国情,加上自己天赋有限,没有能力也没有精力去跟着年轻人瞎折腾了,还是考虑放弃技术,走业务路线了.

    相信看到这篇文章的人,大部分人最后都会发现,自己不适合做技术,软件外包不需要技术.中国软件没有技术.


       收藏   分享  
    顶(0)
      




    ----------------------------------------------
    数据挖掘青年 http://blogger.org.cn/blog/blog.asp?name=DMman
    纪录片之家 (很多纪录片下载)http://www.jlpzj.com/?fromuid=137653

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 16:07:00
     
     DMman 帅哥哟,离线,有人找我吗?魔羯座1984-1-11
      
      
      威望:1
      头衔:数据挖掘青年
      等级:研二(Pi-Calculus看得一头雾水)(版主)
      文章:803
      积分:5806
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2007/4/9

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给DMman发送一个短消息 把DMman加入好友 查看DMman的个人资料 搜索DMman在『 科研生涯 』 的所有贴子 点击这里发送电邮给DMman 访问DMman的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看DMman的博客2
    发贴心情 
    这篇帖子来自CSDN论坛
    网友支持观点:

    同感啊,中国人最强的是复制能力,不管你弄出个什么新东西,很快就满大街都是,一个比一个价格低,靠技术生存不容易啊。另外中国人都已经习惯不正当的价格竞争,搞的市场混乱不堪,严重打击了开发人员的积极性。
    我正在寻找其他出路,正考虑完全放弃IT,在中国这是一个畸形的行业,任何不合理,错误的事情在这个行业都有很好的体现,甚至是青出于蓝胜于蓝。
    希望大家以后都能有更好的发展

    ----------------------------------------------
    数据挖掘青年 http://blogger.org.cn/blog/blog.asp?name=DMman
    纪录片之家 (很多纪录片下载)http://www.jlpzj.com/?fromuid=137653

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 16:09:00
     
     DMman 帅哥哟,离线,有人找我吗?魔羯座1984-1-11
      
      
      威望:1
      头衔:数据挖掘青年
      等级:研二(Pi-Calculus看得一头雾水)(版主)
      文章:803
      积分:5806
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2007/4/9

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给DMman发送一个短消息 把DMman加入好友 查看DMman的个人资料 搜索DMman在『 科研生涯 』 的所有贴子 点击这里发送电邮给DMman 访问DMman的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看DMman的博客3
    发贴心情 
    网友反驳观点:
    技术并非没有出口的,无论外包,无论门户,都需要精品,都需要服务,以后好的软件企业会从这些垃圾竞争中崛起,高精的技术人员永远不回沦为垃圾,程序语言是世界性的语言,不像汉语,英语,还有国界的限制,现在学好技术真正的走遍天下都不怕。
    我不想批评楼主,但是一旦走向了管理很难再转回技术了,所谓由检入奢易,由奢入检难。
    很多人都有楼主这类的感慨,但这些人大部分都是什么人呢?大部分都是看到这行赚钱,临时转过这行,但两三年过去却发现自己根本赶不上技术潮流。
    其实每一个技术都不是凭空产生的,都是在原来的基础上发展而来,如果我们对技术的前身有充分的了解,绝对不回产生害怕新产品新框架出现的,甚至我们会期待新框架带来的愉悦。
    祝愿所有靠技术谋生的朋友们,你们是幸福的,你们的付出与回报是完全成正比的。

    ----------------------------------------------
    数据挖掘青年 http://blogger.org.cn/blog/blog.asp?name=DMman
    纪录片之家 (很多纪录片下载)http://www.jlpzj.com/?fromuid=137653

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 16:10:00
     
     DMman 帅哥哟,离线,有人找我吗?魔羯座1984-1-11
      
      
      威望:1
      头衔:数据挖掘青年
      等级:研二(Pi-Calculus看得一头雾水)(版主)
      文章:803
      积分:5806
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2007/4/9

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给DMman发送一个短消息 把DMman加入好友 查看DMman的个人资料 搜索DMman在『 科研生涯 』 的所有贴子 点击这里发送电邮给DMman 访问DMman的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看DMman的博客4
    发贴心情 
    网友其他观点:

    我认为是大环境所决定的.
    很多公司都是急功近利的思想,都是希望今天上午投资下午就收回成本,明天开始赢利,没有长远的打算.做一个软件,只要一年半年不赚钱,马上把开发团队裁掉.而不管什么市场前景.都是在做投机,而不是投资.

    人心浮动.没有几个人会踏踏实实的去做研究.都是浮于表面的东西.基本都是被迫的.刚入职信誓旦旦,我们会提供学习机会,培训机会,但就是不给你时间,也不会给你机会去深入学习.平常想自学,没门,你上班时间要为公司做事,下班时间还要为公司做事.


    市场环境恶劣,盗版满天飞,正版软件有谁会去买?就是卖得跟盗版差不多,别人还是会买盗版.价值得不到体现.成本收不回来.

    社会对软件没有认识.觉得就应该是白菜价,就不应该是龙虾的价.

    没办法.没办法.

    ----------------------------------------------
    数据挖掘青年 http://blogger.org.cn/blog/blog.asp?name=DMman
    纪录片之家 (很多纪录片下载)http://www.jlpzj.com/?fromuid=137653

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 16:11:00
     
     DMman 帅哥哟,离线,有人找我吗?魔羯座1984-1-11
      
      
      威望:1
      头衔:数据挖掘青年
      等级:研二(Pi-Calculus看得一头雾水)(版主)
      文章:803
      积分:5806
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2007/4/9

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给DMman发送一个短消息 把DMman加入好友 查看DMman的个人资料 搜索DMman在『 科研生涯 』 的所有贴子 点击这里发送电邮给DMman 访问DMman的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看DMman的博客5
    发贴心情 
    思考几个问题:
    1 中国的软件产业是否需要真正的技术高手?又有多少技术高手?
    2 技术使我们与别人相比,提供了多大的优势?
    3 中国的中小型软件产业,是投资还是投机?
    4 国情如此。我等草根真的只能随波逐流?

    ----------------------------------------------
    数据挖掘青年 http://blogger.org.cn/blog/blog.asp?name=DMman
    纪录片之家 (很多纪录片下载)http://www.jlpzj.com/?fromuid=137653

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 16:15:00
     
     chris 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      威望:1
      等级:大四寒假(收到CMU的Offer啦)
      文章:359
      积分:1751
      门派:XML.ORG.CN
      注册:2006/1/18

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给chris发送一个短消息 把chris加入好友 查看chris的个人资料 搜索chris在『 科研生涯 』 的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看chris的博客6
    发贴心情 
    我是编程菜鸟
    听工作的技术人员说,国内的编程都是在已有的东西上修改,也就是没有技术
    可能华为要强点吧
    我不打算做编程
    现在找工作,主要是在测试方向
    编程我真的做不来
    DMman,准备以后在哪个方向工作?
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 17:03:00
     
     jpz6311whu 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      
      威望:9
      等级:研三(收到微软亚洲研究院的Offer了)(版主)
      文章:1718
      积分:10610
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2005/4/12

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给jpz6311whu发送一个短消息 把jpz6311whu加入好友 查看jpz6311whu的个人资料 搜索jpz6311whu在『 科研生涯 』 的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看jpz6311whu的博客7
    发贴心情 
    顶一下下。。
    不想做纯技术纯coding。。。
    做编程基础功底扎实的研究员,高校老师。。。
    或者公司里有技术背景的产品,业务管理人员。。。。
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 17:32:00
     
     iamwym 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      
      威望:9
      等级:计算机硕士学位(版主)
      文章:2454
      积分:17456
      门派:XML.ORG.CN
      注册:2004/11/14

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给iamwym发送一个短消息 把iamwym加入好友 查看iamwym的个人资料 搜索iamwym在『 科研生涯 』 的所有贴子 访问iamwym的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看iamwym的博客8
    发贴心情 
    程序员目前可以想像编写一点股票分析软件
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 18:21:00
     
     chris 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      威望:1
      等级:大四寒假(收到CMU的Offer啦)
      文章:359
      积分:1751
      门派:XML.ORG.CN
      注册:2006/1/18

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给chris发送一个短消息 把chris加入好友 查看chris的个人资料 搜索chris在『 科研生涯 』 的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看chris的博客9
    发贴心情 
    wym,难不成你也加入了炒股大军
    祝你赚大钱啊
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 19:07:00
     
     DMman 帅哥哟,离线,有人找我吗?魔羯座1984-1-11
      
      
      威望:1
      头衔:数据挖掘青年
      等级:研二(Pi-Calculus看得一头雾水)(版主)
      文章:803
      积分:5806
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2007/4/9

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给DMman发送一个短消息 把DMman加入好友 查看DMman的个人资料 搜索DMman在『 科研生涯 』 的所有贴子 点击这里发送电邮给DMman 访问DMman的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看DMman的博客10
    发贴心情 
    股票分析软件已经有很多了吧(好坏不知道)
    这是数据挖掘的时间序列问题的一个典型应用

    ----------------------------------------------
    数据挖掘青年 http://blogger.org.cn/blog/blog.asp?name=DMman
    纪录片之家 (很多纪录片下载)http://www.jlpzj.com/?fromuid=137653

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/9/12 20:57:00
     
     GoogleAdSense魔羯座1984-1-11
      
      
      等级:大一新生
      文章:1
      积分:50
      门派:无门无派
      院校:未填写
      注册:2007-01-01
    给Google AdSense发送一个短消息 把Google AdSense加入好友 查看Google AdSense的个人资料 搜索Google AdSense在『 科研生涯 』 的所有贴子 点击这里发送电邮给Google AdSense 访问Google AdSense的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看Google AdSense的博客广告
    2024/12/27 0:43:49

    本主题贴数56,分页: [1] [2] [3] [4]... [6]

    管理选项修改tag | 锁定 | 解锁 | 提升 | 删除 | 移动 | 固顶 | 总固顶 | 奖励 | 惩罚 | 发布公告
    W3C Contributing Supporter! W 3 C h i n a ( since 2003 ) 旗 下 站 点
    苏ICP备05006046号《全国人大常委会关于维护互联网安全的决定》《计算机信息网络国际联网安全保护管理办法》
    156.982ms